Вход

Регистрация
Главная
 

 

Пиротехнические пульты, пиротехническое оборудование
и пиротехника
Pyro Alex RF 48
Open Pyro SFX 8 D
Open Pyro SFX 10/120
Pyro Man 200 M
Spets 150
Приём заказов на изготовление пиротехнических пультов
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 14«1211121314»
Пиропульты - Электроника Форум » Пиротехническое оборудование » Изготовление пиропультов и таймеров » Начинаем цикл передачь проводные пульты (схематехника и изготовление)
Начинаем цикл передачь проводные пульты
Open_PyroДата: Вторник, 30.11.2010, 20:55 | Сообщение # 181
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 395
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Лучше меньше wink

Hitmann,

Свинцовые батареи самые простые и надежные в обращении - самый большой минус это их вес.

По поводу проводов скажи сколько ты хочешь одновременно запускать воспламенителей на одном канале и какие характеристики этих воспламенителей ?

Сегодня доберусь до протеуса переделаю тебе схему.

 
HitmannДата: Вторник, 30.11.2010, 22:03 | Сообщение # 182
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Open_Pyro Диоды поставил Шотки 40v 10A думаю хавтит ) все норм заработало, вопрос по поводу батареи стоял бо размеры у них разные а я хочу встроенный в пульт сделать, из чего вытекает что чемодан надо подбирать. Просто на форуме читал что 2.2 Аh в полне хватает. Провод будет 0.5 квадрата, думаю 5-10 запалов одновременно, запалы китайские фирмы ELIG. Вы тут выкладывали схемку защиты от КЗ, http://alexval2007.ucoz.ru/_fr/0/4438826.gif на транзисторе VT1 - IRFZ44N схемка рабочая? Разьемы думаю такие как у Спеца поставить http://s61.radikal.ru/i173/0908/79/1ac9c318236d.jpg.
Стою перед выбором делать прямой или галетный, бо галетник не популярен и на нем доступ только к одной линии. Кнопки для запуска зарядов буду ставить если галетник то тумблера самовозвратные, если прямой то как автомобильные для стеклоподьемников трехпозиционные ON-OFF-ON, с ними сразу два ряда зарядов на линии по кабелю многопарному U/UTP- 3 cat 10х2 0,5мм2 итого 5 рядов кнопок по 10х2 =200 каналов. В принципе проект таков ) Не знаю как нанести текст на лицевую панель, хотелось бы металлографию но... кароч пока думаю с этим.
 
Open_PyroДата: Среда, 01.12.2010, 01:48 | Сообщение # 183
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 395
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Вот сама схема с матрицей

Можно поиграться в протеусе и посмотреть как все работает.

Да схема защиты работоспособна - уже использовалась в 4-х моделях пультов, нареканий пока нет. Последовательно с диодом HL1 можно поставить пищалку на 5 -12 в а резистором R6 подобрать необходимый ток.

Галетный пульт в итоге получится дешевле и кабелей нужно будет гораздо меньше.
Некоторые пиротехники конечно говорят что стрелять с него не удобно по тому что нет доступа ко всем 10 одновременно.
Другим очень нравится такой пульт за компактность и простоту.
Как я понял просто зависит от того кто как привык стрелять. Сколько людей столько и мнений.
Можешь поговорить с STS - он на прошлый новый год таким пультом стрелял. Может свои впечатления описать.

Quote
Кнопки для запуска зарядов буду ставить если галетник то тумблера самовозвратные, если прямой то как автомобильные для стеклоподьемников трехпозиционные ON-OFF-ON, с ними сразу два ряда зарядов на линии по кабелю многопарному U/UTP- 3 cat 10х2 0,5мм2 итого 5 рядов кнопок по 10х2 =200 каналов. В принципе проект таков )

- тут я ни чего не понял по поводу конструкции и применяемому кабелю. Если не секрет сколько будет стоить такой кабель U/UTP- 3 cat 10х2 0,5мм2 ?

По напряжению питания и длине кабеля:
- 50 м кабеля будет иметь сопротивление 3,5 Ом (Если кабель из чистой меди) + 0,5 Ом примерное сопротивление 5 параллельно соединенных запала и того примерно 4 Ом.
При напряжении источника питания 12 в У вас получится ток в 3 А.
Это значит что можно запустить до 6 запалов Советского образца (0,5 А на запал) или до 3-х китайских из расчета 1 А на запал.

Прикрепления: 4790744.png(51Kb) · Pyro_Matrix_v1.dsn(137Kb)
 
HitmannДата: Среда, 01.12.2010, 02:37 | Сообщение # 184
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Хе у меня так же, только диоды стоят со стороны плюса а он не на галетке. Кстати а что лучше на галетку кидать Плюс или Минус и у тебя там стоят диоды 1N5408, надо такие ставить?

С STS уже давно общаюсь, оч помог, тем более что его пульт меня и вдохновил взяться за это )

По поводу прямого пульта, да ты прав (я надеюсь можно на ты? а то уж больно все официально получаеться) кабелей надо оч много, и стоят они не мало 1м по $1.12.
Конструкция к кабелю такая: в одном ряду 10 кнопок ON-OFF-ON верхний ряд 10 запалов нижний ряд 10, весь этот ряд выходит в разьем к примеру на бок итого 20 проводов а экран думаю пустить на минус, у Спеца вроде такая конструкция в этой теме на 7 странице http://alexval2007.ucoz.ru/forum/21-32-7 только у него тумблеры односторонка.
Кабель вот такой присматриваю что-то типа этого http://ok-net.ua/futp_cat3_multi.pdf по кабелю написано что у него сопротивление 90 Ом на км. получается на 50м провода 4.5 Ома, померял сопротивление ЭВ 0.1,8 Ом итого выходит около 5.5 Ом. 12/5,5=2,18А
Получается Батареи SPA 12v-5Ah мне в полне хватит? Если конечно размеры подойдут, если нет придется кабель не 50м делать а 30м думаю и так хватит, 50 я так брал с запасом.

Open_Pyro если не в напряг посмотри схемку на прямой пульт, правильно-ли все сваял? В Proteuse все работает. http://zalil.ru/30056753

Сообщение отредактировал Hitmann - Среда, 01.12.2010, 04:19
 
alexval2007Дата: Среда, 01.12.2010, 11:50 | Сообщение # 185
Электро воспламенитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: Offline
по моему схема работоспособна кстати можешь выкладывать на форум файлы в низу опция есть такая Прикрепить файл: (не более 2048Kb) немного поправил увеличил размер окна рабочего
Прикрепления: PirPriam1.dsn(125Kb)
 
sTsДата: Четверг, 02.12.2010, 01:20 | Сообщение # 186
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Награды: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
В PDF на кабель написано, что 0,5 мм - это диаметр жилы, а экран 0,4 мм, поэтому в среднем 0,45 мм, а это 0,159 мм2!!! И того сопротивление 50 м кабеля будет равно 11 Ом!!! А аккумулятор я бы побольше взял, все-таки 200 каналов.

Сообщение отредактировал sTs - Четверг, 02.12.2010, 03:39
 
HitmannДата: Четверг, 02.12.2010, 06:07 | Сообщение # 187
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
хм... я тогда что-то не понимаю (
Если в характеристиках пишут сопротивление на 1 км это 90 Ом, а sTs посчитал по диаметру 3,141*(0,45*0,45)/4=159 мм2, эти две цифры выдают разные параметры, где истина?
В характеристиках кабеля стоит 24 AWG по международному стандарту это сечение 0,25 мм² для меди.


Сообщение отредактировал Hitmann - Четверг, 02.12.2010, 06:53
 
Open_PyroДата: Четверг, 02.12.2010, 07:28 | Сообщение # 188
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 395
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
24 AWG - это 0.2 мм2 !!! вот посмотри AWG Материал из Википедии

Там написано что если ты хочешь взять медь по метрическому стандарту то тебе нужно будет выбрать 0,25 мм2, а 24 AWG - это 0.2 мм2 !!!

STS тебе посчитал значение по среднему сечению. Дело в том что диаметр основной жилы 0,5 мм (0,2 мм2) а диаметр на экране 0,4 мм (0,13 мм2) вот по этому и получилось среднее 0,45 мм (0,16 мм2).

Давай считать дальше - сопротивление одной жилы на 1 км - 90 Ом. При длине 50 м - 4,5 ом, но тебе нужно ля того чтобы зажечь запал две жилы сопротивление на 50 м тогда будет 9 Ом!

Теперь посмотрим что за ток будет через 2 запала в паралель на этом расстоянии:
9 + 1.8/2 = 9.9 Ом, при этом ток не будет больше 12в / 9,9 Ом = 1,21 А

Такого тока хватит всего на два запала.

 
HitmannДата: Четверг, 02.12.2010, 19:51 | Сообщение # 189
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
ппц, я уже вообще запутался, получается в итоге пришли к тому что и советовал Алекс, батарея SPA 12v-9Ah с этим проводом будет оптимально?

Open_Pyro подскажи плз куда втыкать твою защиту в схемке что я выложил?

Сообщение отредактировал Hitmann - Четверг, 02.12.2010, 19:52
 
Open_PyroДата: Четверг, 02.12.2010, 20:55 | Сообщение # 190
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 395
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Hitmann,

По итогу какой аккумулятор не бери все равно 2 запала - по тому что не хватает напряжения для большего тока.

Просто в самом начале ты сказал что сечение провода 0.5 мм2, а на самом деле то был диаметр. Значит сопротивление провода больше и меньше ток...

Тебе нужно или укорачивать провод или повышать напряжение до 24 - 36 в.

Как альтернатива - радиоканал по тому что 50м кабеля стоит 50*1,12 = 56 $ а это уже цена двух простых радио модулей.

Защиту ставить между минусом аккумулятора и минусом силовой схемы (кнопки или галета которая идет на минус).

 
alexval2007Дата: Четверг, 02.12.2010, 21:23 | Сообщение # 191
Электро воспламенитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: Offline
нечто такое я думаю только с током поиграться надо подобрать резистором
Прикрепления: Firing_System.zip(21Kb)
 
HitmannДата: Четверг, 02.12.2010, 22:33 | Сообщение # 192
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
а если поставить два аккумулятора по 12v чтобы было 24v по сколько Ah лучше взять?
И провод думаю ставить 25м плюс разводка и будет до ЭВ ровно 35м.
 
Open_PyroДата: Пятница, 03.12.2010, 02:24 | Сообщение # 193
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 395
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Hitmann,

Так все же на каком варианте пульта ты остановился ?

Линейный или матричный?

По предварительным подсчетам 35м кабеля у тебя будет иметь сомроливление не мение 90 * 0,035 *2 = 6,3 ом.

Допустим ты на конце линии поставишь 6 запала в параллель. 6,3 + 1.8/6 = 6,6 ом (это сопротивление всей твоей цепи 35 м кабеля + 6 запала на конце).

Ток 24 В / 6,6 = 3,64 A - примерно 0,6 А на запал. Так что 6 запалов потянет, но если у них ток воспламенения 1 А то соответственно не более 3-х.

При таких токах можно брать аккумуляторы от 2А*ч и выше.

 
HitmannДата: Среда, 08.12.2010, 00:32 | Сообщение # 194
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Дык из-за кабеля все и подвисло, вообще хотел миксованный сделать, ну это не суть важно, кабель меня подвел из-за него придется дополнительные батареи использовать. А батареи я хотел чтобы были встроенные. У чемоданчика что я себе подобрал внутренняя высота дна 8см, батареи занимают 6см остаеться на панель 2см ((
В общем у меня в принципе все готово главное шя разобраться с кабелем и батареей, дальше начну уже сборку, бо остальные варианты взаимозаменяемые. Кстати Алекс выложил схемку защиты в Протеусе поигрался с резистором дошел до 20 ом результата нет (( вырубает все нафиг. Можеш глянуть прально-ли там, и по какой формуле у тебя идет расчет защиты чтобы подобрать резюк? Опять же извинияюсь за глупые вопросы, но я только начинаю изучать это направление.
И большое спасибо за помощь и советы!!!

Добавлено (08.12.2010, 00:32)
---------------------------------------------
не нашел у себя резисторы 0.1 Ом 2W, буду искать дальше а в место транзистора КТ315Г подогнали BС547 (на корпусе написано С547С) сказали что это аналог КТ315Г подойдет-ли он в схемку защиты?

Сообщение отредактировал Hitmann - Среда, 08.12.2010, 00:31
 
Open_PyroДата: Среда, 08.12.2010, 14:30 | Сообщение # 195
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 395
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Hitmann,

Да, можно. Возможно необходимо будет подобрать тогда R1.

 
Пиропульты - Электроника Форум » Пиротехническое оборудование » Изготовление пиропультов и таймеров » Начинаем цикл передачь проводные пульты (схематехника и изготовление)
Страница 13 из 14«1211121314»
Поиск:


Rambler's Top100 Пиротехника, салюты, фейерверки. Яндекс цитирования
www.alexval2007.ucoz.ru © 2008